Эволюция и психология: интервью со Стивом Хейсом, Полом Гилбертом и Деннисом Тёрчем

В 2021 году The Weekend University выпустил интервью продолжительностью около 80 минут с титанами контекстуально-поведенческих подходов в психотерапии: профессором Стивом Хейсом, профессором Полом Гилбертом и доктором Деннисом Тёрчем. Интервью посвящено месту эволюционной теории в современной психологии, в частности, в клинической практике психолога, а также обсуждению того, какую роль психология может сыграть применительно к более широким социальным проблемам, таким как COVID-19 и изменение климата.

Дарья Сучилина сделала для нас конспект первой части видео, в которой спикеры говорят о своем пути в разработке моделей, основанных на эволюционной теории.

Пол Гилберт в подростковом возрасте был увлечен трудами Юнга и концепцией архетипов, несмотря на то, что изначально он учился на экономиста. Переучившись на психолога, он погрузился в мир поведенческой психологии, а свою докторскую диссертацию посвятил депрессии. В то время большая часть исследований была посвящена фармакологии и нейробиологии депрессии, а доктора Гилберта интересовало скорее то, какие психологические и социальные события (например, бедность или отношения) приводят к физиологическим изменениям мозга. В 1984 году он написал книгу Depression: From Psychology to Brain State, в которой описал реактивные свойства дофамина и серотонина и исследовал вопрос, зачем же мозгу производить эти изменения. Это исследование и привело его к знакомству с эволюционной теорией.

Пол Гилберт, основатель Терапии, сфокусированной на сострадании (CFT)

Мартин Селигман к этому времени уже разработал модель выученной беспомощности, объясняющей, как утрата контроля меняет состояние мозга. Появлялись работы по теории привязанности, где описывалось, что происходит, когда детенышей животных отбирают от матерей. Самого Гилберта больше всего занимали идеи ранга и поражения: что происходит с людьми, когда их подавляют, травят, оскорбляют? Как эти процессы меняют физиологию мозга? Гилберт рассматривает самокритику как форму самоподавления, которая может активировать защитные реакции, связанные с переживанием социальной угрозы — подобно тому, как замыкается подчиненный, нижестоящий человек, на которого нападает обидчик. Исследования в этой области показали взаимосвязь психологических и физиологических процессов с социальным окружением.

Чтобы объяснить принцип активации этих биологических систем, Пол предлагает вспомнить, как вы обычно погружались в свои сексуальные фантазии. В этот момент у вас включался целый набор процессов, заложенных в вас эволюцией. Вы не выбирали эти процессы, не вы их себе установили. Даже воображаемые ситуации способны вызывать реальные эмоциональные и физиологические реакции. То же случается в ситуации самокритики: активируются примерно те же области мозга, что и в ситуации травли со стороны реальных людей. Важно помнить, что это не делает депрессию адаптивной реакцией. Мы порой стимулируем эти эволюционные механизмы крайне деструктивно при помощи умений, которыми обладает наш эволюционно "новый" мозг. Размышления, смена точек обзора, мысленные путешествия во времени, наблюдающая позиция — все эти развитые навыки могут становиться триггерами для глубинных эволюционных систем, провоцирующих тревогу, паранойю или депрессию.

Деннис Тёрч занимался буддистской психологией и хотел стать буддистским священнослужителем, но вместо этого выбрал путь психологии и решил вплетать созерцательные практики и сострадание в когнитивно-поведенческую психотерапию. В 90-е это уже становилось модным. Большую поддержку ему в тот момент оказал Роберт Лихи, который оказался на удивление открыт к новорожденной Терапии, сфокусированной на сострадании (Compassion Focused Therapy, CFT), и Терапии Принятия и Ответственности (Acceptance and Commitment Therapy, ACT). Именно Боб познакомил Денниса с Полом и Стивом, благодаря чему тот начал вариться в науке поведенческого анализа, психологической гибкости и mindfulness и присоединился к контекстуально-поведенческому научному сообществу. Работа с Полом Гибертом всегда была основополагающей для доктора Тёрча. Вместе со своей партнершей Лорой Тёрч они исследовали роль эволюционной теории в CFT и с этой позиции изучали сострадание как рычаг личностного развития. Они посвятили жизнь теме сострадания как с позиции дзен-буддизма, так и с психологической точки зрения.

Деннис Тёрч, тренер по ACT и CFT, исследователь в области Compassion-focused ACT

Все они плавали примерно в одних и тех же кругах, поэтому Деннису было важно изучать CFT через призму контекстуально-поведенческой науки, чтобы представители всех этих родственных подходов могли "делиться игрушками и мирно играть друг с другом" и искать то, что по-настоящему поможет клиентам развивать сострадание и храбрость для встречи со своими страхами. Оказалось, что когнитивное разделение и многие другие техники из ACT этому тоже способствуют. Так и вышло, что Деннис сидит сразу на трёх стульях, глядя на эволюционную психологию одновременно с позиции дхармы, науки о сострадании и науки о психологической гибкости. Как эти школы соотносятся с базовыми эволюционными механизмами вариации, селекции и ретенции (наследственности), проявляющимися на уровне любых живых существ? — вот какие вопросы привели Денниса к изучению эволюции в привязке к клинической практике.

Интерес Стива Хейса к психологии начался с изучения проблем окружающей среды: он был эко-активистом и искал способы социальных изменений на уровне культуры. Он всегда был склонен к точным наукам и переживал, что Маслоу и другие гуманисты вытеснили западные экспериментальные методы из психологической науки. Им казалось, что необходим другой взгляд на человека, чтобы начать говорить о высших устремлениях, ценностях и смыслах. Стив же тяготел к радикальному бихевиоризму и поведенческому анализу, которые, как ему казалось, открывают возможности для поведенческих изменений на уровне сообществ, семей, отношений в целом. Клиническая практика долго его не интересовала. Когда он пришел на первую стажировку к Дэвиду Барлоу, у него не было ни одного клиента, но Дэвиду он об этом не сказал. Даже на этой программе Стиву удалось сохранять фокус внимания на системах, культурных и системных процессах, на эволюции культур.

Стив Хейс, основатель Терапии Принятия и Ответственности (ACT)

Последователи Скиннера, по мнению профессора Хейса, были эволюционистами. Потом эволюционисты вытеснили скиннерианцев, потому что на тот момент этой ветви бихевиоризма не удалось в должной мере объяснить такие сложные механизмы, как язык или мышление. И всё же даже последние слова Скиннера перед смертью были посвящены эволюции. Он признавал важность механизмов вариации и селекции на разных уровнях: как на биологическом (хотя в то время еще ничего не было известно об эпигенетике), так и на культурном.

По мере того, как Стив изучал все эти вопросы и параллельно разбирался с личными проблемами, его всё больше занимал вопрос: почему же так трудно быть человеком? Почему мы так страдаем, даже умея делать столько удивительных и невероятных вещей? С этой позиции он искал пути рассуждения о мозге без редукционизма, но с учетом многоуровневой системы человеческих систем. Идеи Скиннера легли в основу этих рассуждений и стали фундаментом для развития самостоятельной эволюционной теории языка — Теории реляционных фреймов (ТРФ), которая и сейчас остается активным полем для исследований. Идеи этой теории произрастают из эволюционного представления о людях как о сотрудничающем биологическом виде: мы именно для этого научились разговаривать друг с другом, играть роли в обществе, думать определенным образом и менять функции поведения друг друга. На основе ТРФ сейчас ведутся разработки по практическому применению в сфере нарушений речевого развития или, например, повышению уровня интеллекта. Эти исследования помогают разобраться с печальными ситуациями, когда наш ум — инструмент, который изначально появился для сотрудничества и взаимопомощи, — начинает вместо этого командовать, заниматься самокритикой, враждебностью к другим людям и порождать все те ужасы, которые мы видим в современном мире. Всё это ветви одного и того же дерева.

Стив всегда думал о себе как об эволюционисте и пришел в психологию через изучение классических принципов, таких как классическое и оперантное обусловливание, но всегда подозревал, что в этих теориях чего-то не хватает. Чтобы понять, почему так трудно быть человеком, важно разобраться, как устроены другие существа и что такого особенного в нас. Изучение этих вопросов и привело к созданию особенного взгляда, присущего и контекстуально-поведенческой науке, и Терапии, сфокусированной на сострадании, и лежащей в их основе эволюционной теории, которую развивает Дэвид Слоун Уилсон и его коллеги.

Вы также можете посмотреть видеоразбор этого интервью, который проводит Дарья Сучилина, с участниками английского дискуссионного клуба:

Часть 1: https://youtu.be/0ezBpLovyiQ

Часть 2: https://youtu.be/LRUFpNWzJJo

Часть 3: https://youtu.be/HFhmUumHZ_4

Материал подготовлен медиапроектом "Чистые Когниции". Копирование без ссылки на источник запрещено. Поддержите нас на Патреоне, и получите доступ к эксклюзивным бонусам.

— мы в Telegram